- Добро пожаловать
- Особенности использования рекуператоров в бассейнах. (Страница 1 из 8)
- Сообщений с 1 по 15 из 113
- 1 Тема от Anton77 2013-12-15 22:08:42
- Тема: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 2 Ответ от Вентспецназ 2013-12-16 22:33:37
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 3 Ответ от Шатохин Валера 2013-12-23 00:40:40
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 4 Ответ от Вентспецназ 2013-12-23 16:08:14
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 5 Ответ от Daniil 2013-12-24 13:31:56
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 6 Ответ от Anton77 2013-12-24 23:24:50
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 7 Ответ от Вентспецназ 2013-12-27 21:53:22
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 8 Ответ от Anton77 2013-12-30 21:52:59
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 9 Ответ от Вентспецназ 2014-01-05 10:27:38
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 10 Ответ от Шатохин Валера 2014-01-07 23:32:43
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 11 Ответ от Вентспецназ 2014-01-08 18:39:36
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 12 Ответ от Daniil 2014-01-11 22:00:26
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 13 Ответ от Вентспецназ 2014-01-12 19:07:42
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 14 Ответ от Recuperator 2014-01-15 10:00:48
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- 15 Ответ от Anton77 2014-01-15 11:39:14
- Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
- Ventkam.ru
- Приточно-вытяжная вентиляция для бассейна
- Зачем нужна вентиляция для бассейна
- Особенности устройства вентиляции в помещениях бассейнов
- Приточно-вытяжная вентиляция для бассейна
- Преимущества приточно-вытяжной системы вентиляции с рекуператором
- Расчет кратности воздухообмена в помещении бассейна
- Вентиляция для бассейна своими руками: очередность работ
Добро пожаловать
Добро пожаловать на форум о системах вентиляции, кондиционирования, отопления и водоснабжения. На нашем форуме Вы можете получить ответы на интересующие Вас вопросы, а также поделится своим опытом и знаниями с другими участниками. Форум создан с целью обмена информацией и решения различных вопросов, связанных с проектированием, монтажом, обслуживанием и т. д.
Особенности использования рекуператоров в бассейнах. (Страница 1 из 8)
Уютный климат для Вашего дома! → Вентиляция → Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений с 1 по 15 из 113
1 Тема от Anton77 2013-12-15 22:08:42
- Anton77
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-12-15
- Сообщений: 14
Тема: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
В предложенном проекте вентиляции бассейна, для снижения эксплуатационных расходов, добавлена функция рекуперации тепла. Несомненно, экономия дело хорошее, и я двумя руками за экономию. Но эффективность применения данной технологии, именно в бассейнах, некоторые вентиляционщики ставят под сомнение. Я не являюсь специалистом в этой области и мне сложно самому разобраться, как в действительности обстоят дела. Пока не подписан проект хочу понять, работает ли рекуператор в бассейне и какой рекуператор, роторный или пластинчатый подходит для вентиляции бассейна больше. Приглашаю специалистов, имеющих опыт в использовании рекуператоров, обсудить эту тему.
2 Ответ от Вентспецназ 2013-12-16 22:33:37
- Вентспецназ
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2013-03-30
- Сообщений: 202
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
В Вашем проекте рекуператор какого типа?
3 Ответ от Шатохин Валера 2013-12-23 00:40:40
- Шатохин Валера
- Moderator
- Неактивен
- Откуда: Долгопрудный
- Зарегистрирован: 2013-03-27
- Сообщений: 152
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
В Вашем проекте рекуператор, какого типа?
Какая разница, кассета или ротор, тепло возвращает рекуператор любого типа, экономия на обогреве приточного воздуха существует. И к тому же на сегодняшний день, данные технологии имеют довольно привлекательные цены, и следовательно достаточно быструю окупаемость. А что касается именно применения рекуператоров в системах вентиляции бассейнов, то такие продвинутые европейские производители как Frivent , AquaVent, Dantherm во всех своих вентиляционных установках для бассейнов устанавливают рекуператоры.
И все замечательно работает. Если бы были проблемы с использованием рекуператоров в системах вентиляции бассейнов, то наверное рекуператорами не оснащали установки, разработанные специально для бассейнов.
4 Ответ от Вентспецназ 2013-12-23 16:08:14
- Вентспецназ
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2013-03-30
- Сообщений: 202
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Валерий, Вы схему внимательно посмотрели? Назначение байпаса хорошо понимаете? Через байпас осуществляется прохождение воздушного потока, минуя рекуператор. То есть при обмерзании рекуператора. Для вытяжного потока с повышенным содержанием влаги обмерзание происходит, как только температура наружного воздуха опускается ниже 0°. То есть при отрицательных температурах рекуператор работает в промежутках между его оттаиванием. И если учесть что обмерзает рекуператор значительно быстрей чем оттаивает, то безпроблемным такой процесс не назовешь.
В продвинутых вентиляционных установках для бассейнов, влага конденсируется в осушителе и не доходит до рекуператора, следовательно обмерзания не происходит и теплообмен между потоками происходит непрерывно. Но стоимость такого оборудования привлекательной не назовешь.
5 Ответ от Daniil 2013-12-24 13:31:56
- Daniil
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-10-28
- Сообщений: 29
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Проверенно опытным путем. Если в системе вентиляции бассейна, к примеру, применен перекрестный алюминиевый рекуператор, то нужен либо преднагрев, либо байпас. Были «умельцы», монтировали наборную систему вентиляции бассейна и прикрутили туда рекуператор. Впервые же заморозки вентиляция встала. Вернул систему к жизни электрический канальный нагреватель включаемый термостатом через пускатель.
6 Ответ от Anton77 2013-12-24 23:24:50
- Anton77
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-12-15
- Сообщений: 14
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Рекуператор нужен в системе для того чтобы экономить на подогреве приточного воздуха, но чтобы рекуператор работал нужен эл. канальный нагреватель. Я если честно, не понимаю где экономия?
7 Ответ от Вентспецназ 2013-12-27 21:53:22
- Вентспецназ
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2013-03-30
- Сообщений: 202
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
На самом-то деле экономия на подогреве приточного воздуха с помощью рекуператора присутствует, хотя и не такая как позиционируется в рекламе (до 90%), но есть. Допустим на улице -10°C, электронагреватель делает преднагрев до 0°C, дальше рекуператор нагревает до 10-12°C, дальше основной нагреватель, как правило, для экономии водяной калорифер, нагревает до требуемой температуры 25-28°C. В данном случае без затрат (не считая затраты на работу вентиляторов) воздух нагревается на 10-12°C. Сколько это в процентах посчитать не трудно.
8 Ответ от Anton77 2013-12-30 21:52:59
- Anton77
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-12-15
- Сообщений: 14
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Очень похоже на правду, и если поверить этим расчетам, то экономия далеко не 90%, даже не 50%. Но почему тогда у производителей оборудования фигурируют цифры 60-90%? Не с потолка же они их взяли?
9 Ответ от Вентспецназ 2014-01-05 10:27:38
- Вентспецназ
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2013-03-30
- Сообщений: 202
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Нет не с потолка конечно, да и не обманывают нас производители. Просто указанные расчеты заводских инженеров, отталкиваются от других исходных точек и подразумевают иные климатические условия для эксплуатации.
10 Ответ от Шатохин Валера 2014-01-07 23:32:43
- Шатохин Валера
- Moderator
- Неактивен
- Откуда: Долгопрудный
- Зарегистрирован: 2013-03-27
- Сообщений: 152
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Другими словами технико-экономические характеристики оборудования, указанные в документации для России, более верны для стран с умеренным климатом. Т. к. экономический эффект в процентном отношении, для различных климатических зон и среднегодовых температурных значений, сильно отличается.
11 Ответ от Вентспецназ 2014-01-08 18:39:36
- Вентспецназ
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2013-03-30
- Сообщений: 202
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Конечно, для повышения продаж называются максимальные характеристики оборудования. А все остальное просто замалчивается. Обычный рекламный ход.
12 Ответ от Daniil 2014-01-11 22:00:26
- Daniil
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-10-28
- Сообщений: 29
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Если вы проживаете в теплых краях где температура не падает ниже нуля, то эффект от применения этих технологий будет максимальный. Если рекуператор используется в широтах, например Московский регион, то кпд рекуператора ниже. И совсем не потому что экономию «съедят» дополнительные затраты на преднагрев, хотя это также уменьшает экономию.
Но для бассейнов подойдет рекуператор, только с перекрестной схемой теплообмена.
13 Ответ от Вентспецназ 2014-01-12 19:07:42
- Вентспецназ
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2013-03-30
- Сообщений: 202
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Ну, так все правильно! Доля участия рекуператора в нагреве уличного воздуха температурой с +3°C до +23°C одна, а в нагреве уличного воздуха с -10°C до +23°C доля рекуператора совсем другая. Потому что КПД рекуператора указывается не в общем процессе нагрева воздуха, а его, рекуператора КПД относительно эффективности других моделей и конструкций, рекуперативных устройств. И если еще проще, то есть рекуператоры, которые утилизируют, возвращают обратно
50% тепловой энергии из выбрасываемого воздуха, а есть, которые возвращают до
90% тепловой энергии (по заверению производителей). 50-90% берутся от выбрасываемо тепла, а не от общего объема затрат на обогрев приточного воздуха.
В плане использования рекуператора в бассейне, то да, подойдет только перекрестный рекуператор.
14 Ответ от Recuperator 2014-01-15 10:00:48
- Recuperator
- Новый участник
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-14
- Сообщений: 7
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Здравствуйте! Интересует вопрос о применении рекуператора, в бассейне. Послушал много суждений, по поводу работы рекуператора в условиях повышенной влажности, есть желание прояснить именно этот момент. Действительно ли влага из перемещаемого воздуха, конденсируется и намерзает на рекуператоре? (при отрицательных температурах). Тем самым перекрывая воздушный поток и временно, исключая рекуператор из системы. Как надолго рекуператор выпадает из цепи? Насколько в принципе падает эффективность в зимнее время года?
Добрый день.Тут надо считать , как и везде . При правильно подобранном оборудование обмерзания не будет ни в пластинчатом рекуператоре , ни тем более в роторе. В пластинчатом рекуператоре для предотвращения обмерзания используется байпасирование воздуха , при работе роторного регенератора обмерзание предупреждается регулированием скорости вращения колеса.
Если есть конкретные данные — напишите. Я рассчитаю Вам в программе оборудование и пришлю расчетный лист с указанием термодинанимческих данных.
15 Ответ от Anton77 2014-01-15 11:39:14
- Anton77
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-12-15
- Сообщений: 14
Re: Особенности использования рекуператоров в бассейнах.
Прежде, чем в плотную подойти к расчету конкретных термодинанимческих данных, хотелось бы понять, услышать мнение специалистов, насколько все это хорошо работает в бассейнах. Как скоро окупятся затраты? Какой тип рекуператора, для бассейна подойдет больше, ротор или кассета? Просто если в зимний период, рекуператор будет работать в режиме: минуту поработал, десять оттаивает, то это не совсем то, что нужно. В теплый период времени года, я так понял, в связи с бесполезностью, перекрестный рекуператор совсем заменяется на «летнюю кассету».
Что касается меня, то я в рекуператорах не разбираюсь, но хочу разобраться, что называется, досконально. И на данный момент я так и не понял, стоит ли в бассейн устанавливать рекуператор или нет, и если стоит, то какого типа. Желателен опыт вентиляционщиков практиков.
Слышал, что скоро пройдет выставка «Aqua-Therm Moscow», вот хочу съездить послушать, что там расскажут.
Для Recuperator. Размер бассейна: помещение 28м х на 7м высота потолка 4,5м. чаша 4м х 24м. Кратность воздухообмена, температура воды и воздуха по необходимым нормам. Регион Московская область. Фото попытаюсь прикрепить.
Источник
Ventkam.ru
Вентиляция и кондиционирование
Приточно-вытяжная вентиляция для бассейна
Одним из основных условий организации комфортного микроклимата в бассейне, расположенном в крытом помещении, является вентиляционная система. Именно она будет поддерживать соответствующую действующим стандартам влажность и обеспечит поступление свежего воздуха.
Зачем нужна вентиляция для бассейна
Чтобы ответить на этот вопрос нужно понимать, какие функции возложены на вентиляцию. Одним из свойств присущих воде – испарение. Она испаряется ото всюду: из стакана, лужи, моря, емкости бассейна. И чем больше поверхностная площадь и температура воды, тем больше испарений. Все эти естественные природные процессы без достойной вентиляции могут нанести вред человеку и помещению, в котором расположен бассейн.
Комфортной для самочувствия считается влажность на уровне 30-60%. При повышенной влажности 80-95% и температуре помещения бассейна (29-31°C), человеку становится тяжело дышать, появляется головная боль, утомляемость, даже может помутиться сознание. У людей же с хроническими заболеваниями сердечно-сосудистой системы отмечались приступы. А частое нахождение в помещении с такими параметрами провоцирует ревматические заболевания, туберкулез, болезни почек.
Таким образом, обязательной является система вентиляции бассейнов, которая бы отвечала за абсорбцию, конденсацию и ассимиляцию. Чем интенсивнее совершается смена застоявшегося воздуха на свежий, тем быстрее происходит осушение воздушных масс.
Особенности устройства вентиляции в помещениях бассейнов
- Температура воздуха и воды должны отличаться максимум на 2 градуса. Так, для бассейнов, расположенных в частных домах, температура воды установлена на уровне 28°C. Температура воздуха должна быть 29-30°C. Если же наблюдается обратное соотношение температур, то возникает интенсивное испарение. Потому, в системе вентиляции предусматривают подогрев приточного воздуха. Для плавательного бассейна предусмотрена температура воды в пределах 26-31°C, для бассейна в бане с горячей водой 35°C, с холодной 15°C.
- Важнейший параметр, определяющий микроклимат бассейна, влажность. Как говорилось выше, повышенная влажность отрицательно влияет на здоровье людей, а также на конструктивные элементы, отделку помещения. Влага, превышающая допустимый порог, приводит к образованию конденсата, который со временем способствует развитию грибков, плесени, ржавчины. Влажность имеет прямую зависимость от температуры воздуха, так ее понижение на 1 градус, увеличивает влажность на 3,5%.
- Предельные значения относительной влажности для помещений бассейнов зимой – 45%. Для лета разрешается более высокий показатель – 55%.
- Жесткие требования предъявляются к движению воздуха. Вентиляция для бассейна в коттедже должна иметь непрерывный воздухообмен. Ее нельзя отключать ни днем, ни ночью, ни в какое-либо время года, иначе не избежать образования конденсата. Система должна поддерживать скорость воздушных масс около 20 см в секунду.
- Наличие хлора в воздухе должно поддерживаться на уровне 0,1 мл на 1 куб. м воздуха.
Важно! К требованиям вентиляции бассейна, находящегося в доме, относится обязательное поглощение вытяжкой отработанного воздуха на 13% больше, чем подается свежего. Это не позволяет влаге распространяться по другим помещениям дома. Превышение же этого значения приводит к образованию сквозняков.
Кроме того, система вентиляции бассейна должна быть автономной, не зависимой от вентиляции самого дома. А подключение системы к источнику бесперебойного питания, позволит обеспечить ее непрерывную работу, не зависящую от наличия напряжения в сети.
Приточно-вытяжная вентиляция для бассейна
По мнению специалистов именно приточно-вытяжная вентиляция подходит для помещений с повышенной влажностью воздуха. Именно такая вентиляция способна обеспечивать качественный воздухообмен, при котором будет непрерывная подача свежего воздуха, и своевременное удаление излишней влаги.
Схема организации воздухообмена в бассейне
Создание комфортного микроклимата, отвечающего всем нормам построения вентиляционных систем в помещении бассейна, возможно, построив одну из популярных схем, а именно: система с приточной установкой, вытяжным вентилятором, автономно работающим осушителем воздуха или приточно-вытяжная вентиляция для бассейна с рекуперацией.
В состав данной системы с рекуперацией входит такое оборудование:
- приточный и вытяжной вентиляторы;
- рекуператор с байпасом;
- фильтры притока и вытяжки;
- электронагреватель; блок управления;
- поддон для конденсата.
Наличие рекуператора в схеме позволяет максимально снизить теплопотери. Рекуператоры представлены несколькими видами. Самый подходящий для вентсистемы бассейнов считается рекуператор пластинчатого типа. Он представляет собой теплообменник, через который проходит воздух притока и вытяжки. При этом приток нагревается от тепла выходящих масс.
Преимущества приточно-вытяжной системы вентиляции с рекуператором
Расчет кратности воздухообмена в помещении бассейна
L – нужный объем (м3/ч) наружного воздуха
Gw – интенсивность испарения (г/ч)
r – удельная плотность воздуха (кг/м3)
Xj – влажность воздушного потока извне (г/кг)
Xu – влажность воздуха в помещении (г/кг)
Вентиляция для бассейна своими руками: очередность работ
Более подробную информацию об оборудовании, правильности расчетов, месте расположения и других нюансах построения вентиляции в помещении бассейна, можно получить у профильных специалистов. Конечно, не последнюю роль будет играть и цена, но перед принятием решения, нужно просчитать на «несколько шагов вперед». И с виду, дорогостоящая приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией, на самом деле оказывается экономичнее и выгоднее других схем.
Источник